Форум самой скандальной команды КВН Фёдор Двинятин

Ну у фанатов ФД спрашивать бесполезно, ответ будет понятен: "Ничего не нужно!!! Все супер!!! Вы лучшие!!! Чмоки-чмоки!!!"
Поэтому порассуждать смогут лишь болельщики.

Ну, писать "Поднимите концентрацию шуток" - из разряда никому не нужных, ибо каждый знает, что шутки должны быть смешными, что юмора в юмористическом выступлении должно быть много. Вопрос - где взять. Ибо присесть, поднатужиться и родить нужное количество оригинальных шуток как-то не получится.

Поэтому уж как пойдет.

А вот порассуждать над какими-то техническими моментами можно.
Все равно команда это читать не будет.

Ну первое - зря начали так сильно выпячивать Гудкова. Не надо на него постоянно давать пас, этим страдают очень многие слабые команды, у кого вся команда - унылое г..., а центрфорвард вроде бодрячок. А в ФД, поскольку по профессионализму (или непрофессионализму ) все равны, то это делать глупо. Он должен гудеть вовремя, иначе постоянное гудение начинает раздражать людей, и таки да, и жюри в том числе. У него все же конечный набор приемов, мимики и так далее. Так что лучше, имхо, играть в пас все же.

Поскольку петь, убедительно пародировать, танцевать, фехтовать , скакать на лошади и все остальное, что присуще профессиональным актерам, ФД не умеют, то как раз надо побольше того самого пресловутого цирка, упомянутого Гусманом. Но цирка более веселого и с более разнообразной программой. Отсюда приходим ко второму - а может, стоит взять в команду еще кого? Начнем с того, что нужен быстро реагирующий человек для "разминки". Отвечающий спорадически Гудок, к тому же ржущий над своими же шутками, особо много очков в разминке не приносит. Еще - пока плотность юмора в выступлениях была приличной, хватало и 5 человек. А теперь либо снова становиться смешнее, либо срочно искать талантов, чтобы опять же становиться смешнее путем вливания свежей крови. Например, как своевременно взяли в БГУ Вадика Галыгина.

Лично у меня прогнозы неблагоприятные - слишком много повторений, очень много шуток тянется из своих же выступлений в Премьерке и Северке. А это свидетельствует о скудном ассортименте, так что хочется надеяться, что есть новое и мощное, чем можно выстрелить в полуфинале и взорвать в финале.

_________________
И вовсе я не заправляю джинсы в сапоги. ))

Тема сама по себе интересная, хотя я со многим не согласна.
Гудка много - ну, местами, хотя лично меня это только радует. Но, поскольку они работают не только для меня, а для всех, то я смирюсь, если его будет поменьше.
Свежая кровь - нет. ИМХО, у них уже такой образ, в котором новые люди будут лишними. На разминку и так кто-то еще подходит, а основной состав пусть остается таким.
Шутки повторяются - думаю, ребята не только сами до этого додумались, просто редакторы могли сказать повторить что-то, что еще не было на Первой канале.
Прогнозы я делать не буду, но коли уж они второй год на глазах широкой публики держатся со всеми своими милыми странностями, значит, это кому-нибудь нужно.

_________________
В розовых стрингах на синем побережье

НИ-ЧЕ-ГО.

новых участников??? - ни в коем случае. разве что таких, которые, выходят секунд на десять в домашках. два разговаривающих фронтмена, два безумных персонажа и помощница-конферанс - этого вполне достаточно. мне так думается.

_________________
Финальная ХОВАНЩИНА! - какая-такая "хованщина"? - Неважно!

не согласен
умеют по лучше чем некоторые команды
стиль юмора им менять не надо, надо его только улучшать здесь споров нет
команда должна без условно развиваться в лучшую сторону
насчет новых людей тоже не согласен, не нужна ФД новая кровь, у них сложился по моему идеальный состав
не прибавить, не убавить

_________________
igor86 [at] amik.ru
Фан группа ФД на facebook'е

Думаю, к полу-финалу накопится много разрывного материала(обычно так и бывает, за лето много накапливается) и повторок уже скорей всего не будет.

_________________
"Ей совсем был не нужен журавль в руке, ей вполне хватало синиц" (с) Машина времени

еще больше неожиданостей и приколюх типа Джоуль и выход Принца...и песенок про барбекю... а вообще ребята сами решат))

_________________

как-то у бабуси гуси съели суси подавились гуси суси Господи Исусе!!!)))

В полуфинале всё у них будет окей.Волноватся не стоит.
Мне вот другое интерессно... Дай Бог будет капитанский конкурс))))))))))) вот это будет ржач
а ещё я не хочу чтоб Пира с ФД встречались в полуфинале... пусть лучше в финале...

именно!

Только они сами могут сделать свой юмор еще смешнее, им сейчас очень нелегко со всеми этими советами от экспертов по всему интернету о том как должно быть.
Главное чтобы кто-то сверху не решил их "причесать"...

_________________
Менеджер по связи с землянами

Каждая команда сёран выступает в одном стиле (так уж повелось) и ничего, плывут....не думаю что ФД это погубит. В их теме можно очень даже вариативно развиваться...уууу..такого наворотить)))). Тема популярная в КВН вообще новьё....
Тонкая нервная организация , обращение к чувственности, милая нелепость, утонченный юмор эстетов и гламурненький цинизм... эмоциональная горячка.....определений действу на сцене можно дать массу....почва благодатная..))))))
Менять - ничего, скорее нужно всё усилить, хотя куда ещё сильнее и так пробирает до самого сердца

_________________
Будь собой, и я живой тому, кому - дательный падеж!))))))))

убивать таких знатоков надо!... Студебекер ему подавай!!

*апплодирую стоя*

_________________
В розовых стрингах на синем побережье

Команда супер, по 30 раз пересмотрел все выступления начиная с премьерки. В последней игре неприятно бросилось в глаза манера Саши смеяться над своими шутками, имхо в 1/4 он переборщил с этим. А вообще команда улет - так держать!

По-моему ничего команде менять не надо, надо просто "довыстругать" свой стиль, усилить то, что уже есть, как кто-то уже сказал.

_________________
Доставляю удовольствие из точки A в точку G. Материал заказчика (сучки, задоринки).

Нет, ни в коем случае нельзя не изменяться и ремиксовать старые шутки. В этом случае команда превратится в заурядную. Сейчас юмор команды убоен за счет новизны. Такого и в самом деле вроде бы еще не было. Но что будет потом? Если команда хочет именно уделать все другие и финишировать первой надо меняться и в большей степени использовать свои сильные стороны и избавляться от слабых.
Например, необходимо сохранять такие освоенные выигрышные принципы построения шуток как:
1. Создание самопальных хлёстких афоризмов ("джинсы в сапоги", "копье в голову", "я гуманитарий" и т.п.).
2. Глубокая "переработка" классики (Чехова, Пушкина и т.п.) и сказок (типа "Золушки") и безбожное их скрещивание друг с другом и с современной реальностью ("растрещались как счётчики..."). На этом, кстати, очень сильно поднялась в своё время команда "Мегаполис". Хорошо изуродованная классика - бессмертна.
3. Обширное использование псевдоинтеллектуального контекста. Чутье у FD на это просто потрясное: "Видите как судьба глумится над нами...", "Кому, чему - дательный падеж" , "...Обернешься назад, а изменить уже ничего нельзя - это видно мама помогала...", "...какая эмоция у девочки" и т.п. Кстати, как мне кажется, казенная речь в таком контексте тоже смогла бы зажечь.
4. Использование хорошо завуалированной тематики секса. Но обязательно хорошо завуалированной/опосредованной - по той же причине, почему эротика эстетичнее порно, а лирика Пушкина и эротику и порно нахрен уделывает при корректном использовании. "Удовольствие из A в G", "Разрешите лобызнуть вас в десны", "Скажите, Раиса Захаровна, а Вы специально Анжелу прогнали?" - надеюсь, никто не оспорит, что это шедевры (во многом за счет совоей "пограничности").
5. Отличное сочетание текста с музыкальным сопровождением ("розовые стринги", "барбекью", "намочи манту")
6. Молодцы, молодцы и еще раз молодцы, что почти не трогают напрямую жюри.
7. Непрямолинейность шуток. Жаль, что их процент использования относительно небольшой, но они очень выигрышные, придают юмору команды глубину и вес ("...всех до одного" - гениальное замечание с выверенной паузой после,"угадай кто - не могу у меня насморк", "кожаная шапочка с замочком").
Как мне кажется, команде следует задуматься над нижеследующими явлениями и подкорректировать их:
1. Публичный обсёр друг друга - это очень и очень на грани, отчасти даже за ней. "30 лет матросам" - это окей, но "голова между телячьей и свиной" - это жесть, слишком по-детски. Это очень и очень примитивно. И почему Гудок только директора поливает грязью? Не понятно и уже поднадоело. Это, как и тема объективно хорошо играющего директора, очень СОКом попахивает.
2. Потенциал Наташи Гудковой - явно недоиспользован, а брата - используется гипертрофированно! Еще несколько игр в старом стиле и FD можно смело переименовать в AG (о-о-о! так вот почему "Из точки A в точку G...").
3. Совершенно новые/незнакомые/нерешаемые темы типа неумелых аллегорий с "резанием крокодила", непонятной постыдности подглядывания за мытьём пони, претензии к жюри, 16 суток без воздуха.
4. Чувствительность темы метросексуальности AG (хочется верить именно в это). "Розовые стринги" - это окей, хотя AG мог бы поделиться и с Женей этой вещицей. Его (AG) образ и так перенасыщен женоподобностью. А вот "...Я сзади. Ой, а что ты там делаешь?..." - такого плана шутки жюри с UG и KE не поймут. Вот если Женю в этой шутке за кого-нибудь из дам поставить - это было бы да... Но это в большей степени субъективное мнение. Возможно, специфичность ориентации отдельных членов команды - залог её успеха.
5. 1 раз про панихиду и 1 раз про отпевание - достаточно. Чёрный юмор может быть шире и глубже весёлых проводов усопших.
6. Смех AG с каждой новой игрой все меньше катализирует смех в зале. Имеет смысл очень и очень ограничить использование - возможно, только в очень хитовых шутках. Иначе будет очевидно, что AG смется потому, что так надо для пиару, а не потому, что смешно.
7. Роботизация и кислотизация Жени - конечные и, наверное, уже отработанные темы (хотя и очень смешные). Нужно что-то новое.

Списки минусов и плюсов, скорее всего, неокончательные. Нужно только в объективном и системном русле обмозговать творчество любимой команды как можно большему числу её поклонников.

_________________
Не, Натуся, не отупляй ситуэшн вообще...

DrWKD, жжошь как сто рублей. Да, действительно упор только на Гудкова начинает надоедать, дали бы девушкам воздуха побольше, что ли.[/img]

_________________
Доставляю удовольствие из точки A в точку G. Материал заказчика (сучки, задоринки).

DrWKD, отлично!



Убили!

_________________
В розовых стрингах на синем побережье

DrWKD, любопытно) со многим согласен, с чем-то - нет.
но вот за шутку про моющихся пони я буду стреляться с вами на дуэли)

_________________
Финальная ХОВАНЩИНА! - какая-такая "хованщина"? - Неважно!

а я за неподверженного нарезке крокодила

Господа, подождите стреляться. Надо же как то разобраться!...
Я понимаю, что Вас прёт все творчество команды и Вы, пребывая в экстатическом состоянии общего характера не способны адекватно оценивать объективную реальность. Ваша субъективная реальность не даёт сделать этого. Она же, что как минимум не удивительно исходя из вышесказанного, толкает вас на безрассудные действия огнестрельного свойства. Но есть совершенно адекватное мерило удачности или провала шутки: реакция зала. Именно эта реакция во многом продвинула команду так далеко при наличии явно неадекватного судейства. И именно эта реакция была практически нулевой на упомянутые мной в предыдущем посте шутки. Так что, господа, призываю быть объективными и не надо ни с кем стреляться. Можно ведь и пораниться, и убиться в конце концов.

_________________
Не, Натуся, не отупляй ситуэшн вообще...

какое то "тяжелое" ощущение от ваша поста... злобный он что-ли, и даже если подразумевал с вашей стороны юмористическую составляющую, все равно негатив веет...

ну-во первых не "прет" творчество, а просто нравится...

дальше больше... "пребывая в экстатическом состоянии общего характера не способны адекватно оценивать объективную реальность"

мне вот интересно, вы просто любите нетривиальными терминами разбрасываться не отдавая отчета в их истинном содержании?? это еще куда ни шло, просто пафос... а вот если знаете, то это уже прямое оскорбление... учитывая вторую часть цитаты, про неадекватность восприятия, это скорее всего именно так...

остальное на фоне этого копейки, про зал, который "адекватное мерило", про неадекватное судейство... это даже скучно, собственно полная ерунда... на мой личный взгляд, конечно...

А что так напряглись-то? Ну прёт и прёт. Меня лично творчество команды прёт так, что аж колбасит. Уж где Вы, батенька, негатив нашли в этом слове - ваще не понятно!!! И экстаз от шуток FD я тоже испытываю. Но можно переться так, что, перефразируя классику, "сам обманываться рад", а можно и так, чтобы не отрываться от реальной действительности. В этих словах, уважаемый, вас тоже что-то напрягает? Все ещё чувствуете негатив? Или просто так сильно готовы обманываться, что очень болезненно реагируете на любую фразу, способную изменить уже чётко сформированный вашим восприятием образ команды? И ещё - не следует так цепляться к словам. Суть-то вы, наверняка, поняли правильно.

А-а-а, ну все понятно. Вы просто так постреляться хотите. Ну что ж, только учтите - в 17:00 я не могу. А если серьёзно, уважаемый, зря Вы так все восприняли. Те термины, которые Вас так напрягли, обладают хорошим сочетанием свойств - абстрактностью, ёмкостью и, как следствие, отсутствием эмоциональных окрасок. И я уверен, что большинству посетителей данной ветки то, что я сказал и имел ввиду было понятно. Если кого-то все же ненароком обидел - прошу прощения. Если слова "адекватный/неадекватный", "объективный/необъективный", "экстатичный" и "прёт" в вашей жизни уже окрашены в негативные эмоциональные тона или тесно переплетены с тематикой секса - прошу прощения, что обидел. Моя цель заключалась в другом. Если г-н L_philosopher соизволит сформулировать, что же его так напрягло по существу (желательно отбросив тяжёлые ощущения и эмоции и желательно по пунктам) и соизволит посмотреть в соответствующей литературе толкование "тяжелых" слов - могу попробовать переформулировать каждое предложение персонально. Но все же, надеюсь, что просмотра словаря будет достаточно, чтобы понять, что почти все использованные мною слова достаточно безобидны и нейтральны, а не такие, как они отпечатались у кого-то в сознании.
И да, подтверждаю, в предыдущем посте была юмористическая составляющая, характеризующаяся термином "стёб" ("изложение, допускающее несерьёзность и предполагающее снисходительность при восприятии" - для тех, кто цепляется к словам).

_________________
Не, Натуся, не отупляй ситуэшн вообще...

DrWKD, из минусов только по первому и шестому пунктам согласна.
"Ну не умею я аллегориями пользоваться, что ж теперь крокодила резать!" - это вобще одна из умных шуток, в нехватке которых обвиняют ФД, почему зал не врубился, для меня загадка.
А в Женином заходе за спину Саши тему секса усмотреть - это вообще для меня откровение, нету там нифига подобного!

to Dr WKD

все-таки хамство из вас прет неистребимое, хоть оно так вроде понемногу и якобы неявно разбросано по тексту... чувствуется закалка в виртуальных баталиях)) ну да мне пофиг...

по делу, немного в вашем стиле, ну так вы сами напрасились, уж не обессудьте...

ну прет вас, колбасит, в экстаз вводит... еще чего-там неординарное с вами происходит, так это ваши проблемы, не нужно заниматься экстраполяцией на все общество на таком слабом материале как вы... уверяю вас, многим людям ФД просто нравится, без медицинских отклонений...

"Если слова "адекватный/неадекватный", "объективный/необъективный", "экстатичный" и "прёт" в вашей жизни уже окрашены в негативные эмоциональные тона или тесно переплетены с тематикой секса - прошу прощения, что обидел." - вот это уже стандартное хамство с вашей стороны, ну да фиг с ним, главное, что я понял, это действительно был дешевый пафос с вашей стороны... вы сути понятий просто не знаете... если бы я догадывался об этом раньше, то даже ответный пост писать бы не стал, потому как это не интересно....

"И я уверен, что большинству посетителей данной ветки то, что я сказал и имел ввиду было понятно" Никогда, никогда не пытайтесь говорить от имени большинства, это большая ошибка... и дешевый ход в полемике...

такое кол-во слов "напрягает" на такой небольшой текст приводит только к одной мысли, вот вас точно что то напрягает в этой жизни (кто о чем, а грязный о бане)... углубляться не хочу, ваши проблемы....

Именно потому и не врубился зал, что шутка была очень сложно построена. И она в принципе не могла вызвать сильного хохота, т.к. в ней было мало знакомого, над чем можно смеяться. И уместных аналогий тоже нельзя было оперативно выстроить. И игры слов тоже, вроде, нет. Поэтому очевиден результат.

Нет, если бы AG не изобразил такой взрыв восторга и удивления перед вопросом: "что ты там делаешь?" и оставался бы более менее спокойным - тогда Вы были бы правы на все 100%. И неужели Вам не показалась странной такая бурная реакция зала и жюри в особенности? Если убрать голубоватый подтекст - объясните мне, над чем смеялись все эти замечательные люди? Кроме того, если мне не изменяет память, даже анекдот в своё время был, который обыгрывал как раз такую же ситуацию.

_________________
Не, Натуся, не отупляй ситуэшн вообще...

Я тоже каталась по полу в этом месте выступления, хотя голубой темы что-то не заметила. Мне казалось, что "там" - это внутри Гудкова, но не в том смысле, в котором Вы подумали.
Мало ли анекдотов было. Если ФД что-то и использовали для эотго номера, то сделали они это очень клево и уместно.
Пельмени у Монти Пайтон в свое время целый номер сперли и ничего - иконы КВН

Ага, значит я был прав. Сработало ключевое слово "экстаз". А ведь это всего лишь чувство сильного восторга/радости. Использование этого слова в медицине, как правило, связано с наркоманией или душевными расстройствами. Жаль, что такое хорошее слово у Вас через такую печальную призму воспринимается. Ну да не буду судить о причинах этого и, надеюсь, не буду и Вами судим.

Помилуйте, батенька, из одного только контекста моего сообщения уже явно следовало, что в своих высказываниях я ограничен был лишь 2 персонами. А про всех поклонников я даже и думать не мог что-либо сказать такое, в чем Вы меня так незаслуженно обвиняете. Кстати, от Вас по существу вопроса, которому посвящена ветка, конкретного мнения так и не прозвучало. Уж не затем, чтобы поругаться и покрасоваться собой, Вы сюда зашли? В этом случае я Вас заверяю - Вы действительно круты и умеете выбить из всех всю правду-матку. Пока Вы с нами, с простыми смертными, гнусные писатели стёбных пасквилей не останутся в тени и будут привлечены к ответу.

А вот теперь поясните мне, уважаемый, что Вы подразумеваете под дешёвым пафосом? Ведь пафос (если мы не говорим о городе на о. Кипр) - ни что иное, как ведение речи высоким штилем. Т.е. получается что я дёшево говорю с преимущественным использованием высокопарных слов, но ни о чем. Ведь даже дешёвый пафос должен быть хоть о чем-то. Например, дешёвый пафос об особенностях восприятия юмора FD наиболее восторженными поклонниками или об огрехах в творчестве FD и т.п. Но Вы просто говорите: дешёвый пафос, не уточняя о чем он, а это означает, что Вы так и не поняли даже примерно о чем идет речь. Но у Вас уже есть своё суждение: "как так, говорят странно, много медицинских слов! Ой и слово прёт использовано - как некрасиво, автор хам!". Уважаемый, ну постыдитесь Вы, ей богу, давайте покончим с этим глупым препирательством на счёт формы и будем говорить о содержании. Это будет намного полезнее.

В таком случае Вы не пытайтесь опускать большинство до своего уровня, полагая, что им, как и Вам остался непонятен смысл сказанного мною.

Ну не знаю что и ответить. Убили просто. Вы определённо сюда поругаться пришли. Слова вам мои не нравятся, стиль у меня плохой...
Просто диву даюсь, что такие люди на таком замечательном сайте "окопались" . Вас, наверное, слово "напряглись" в исполнении AG тоже жутко напрягло Батенька, L_philosopher, меняйте свою философию на более позитивную. Ищите в людях, их словах и их делах плюсы, а не негатив, и жизнь покажется Вам лучше, ведь то, что мы получаем от жизни, зависит от того отношения, которое мы проявляем к ней.

_________________
Не, Натуся, не отупляй ситуэшн вообще...

Как мне кажется, именно потому, что тема "пребывания сзади" была уже ранее обыграна (в анекдоте или в шутке какой-то - не важно), зал узнал эту тему и так отреагировал на нее при такой весёлой подаче AG.
А в хорошем плагиате, особенно в том, который превосходит оригинал - ничего плохого нет.

_________________
Не, Натуся, не отупляй ситуэшн вообще...

аналогично. если уж на то пошло, то единственный пример щекотливой темы, усмотренный мною у фд, - это как марина угадывала, кто там у неё за спиной...более никакого намёка на пошлость в их выступлениях припомнить не могу.

и что с того, что шутки про пони и крокодила не вызвали бурю смеха в зале? у фд и без того много разрывных вещей было в том выступлении, так что вполне можно было себе позволить и менее массово-выигрышные шутки.
и с чего вы взяли, что качество шуток и рекция зала на неё должны быть прямо пропорциональны. в квн я видел достаточное количество пошлой, банальной, попросту предсказуемой халтуры, которая, тем не менее, вызывала просто громогласные аплодисменты и взрыв ликования. разумеется один из показателей. но не более того. нельзя же всегда идти на поводу у массового, среднестатистического зрителя. это дорога в никуда. да и не были фд никогда такой командой, которая всем должна нравиться. с самого начала они сами "выбирали" своего зрителя. надеюсь, так будет и впредь.
да, зашло не на всех. ну, и ладно. кому надо - тот понял.

"вот вы быдло, а ярмольник смеялся..." (с) наталья андреевна

_________________
Финальная ХОВАНЩИНА! - какая-такая "хованщина"? - Неважно!

Господа, я, видимо, в пошлости не смыслю ни черта, но и здесь не усмотрела ничего такого...